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 Safari 3 (Tiger) joue au ballon

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MessageSujet: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/21/2007, 21:38

C'est dingue, plusieurs fois par soirée, Safari 3 se bloque avec le pointeur en forme de ballon coloré pendant une minute ou deux puis reprend son activité.
D'accord, ma bécane est une brouette mais quand même. Surtout que ça arrive même quand c'est la seule appli à tourner, donc que toute la mémoire n'est pas utilisée.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/21/2007, 22:08

J'ai trouvé, c'est encore le processus FaxJobMgr qui vient pomper du CPU sur ma bécane. Une fois tué, tout redevient normal.
C'est un processus qui vient avec FaxSTF. Je ne sais pas pourquoi il s'est réactivé (FaxSTF est revenu dans la liste des imprimantes alors que ma Pixma a disparu).
Bref. C'est pas la faute à Safari.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/21/2007, 22:19

Je sais pourquoi : quand j'ai mis à jour le pilote de ma Pixma, celle-ci n'était pas connectée. Du coup, le pilote a été mis à jour mais l'imprimante a été retirée de la liste. Comme Mac OS X n'aime pas se retrouver avec une liste d'imprimantes vide, il a réactivé ce qu'il avait sous la main : FaxSTF.

Moralité, connectez votre imprimante avant de mettre son pilote à jour...

Une fois la Pixma connectée, elle est réapparue dans la liste et il a été possible à nouveau de virer FaxSTF. Faudra vraiment que me décide à virer ce truc pour de bon un de ces quatre.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/22/2007, 21:18

TG a écrit:

Moralité, connectez votre imprimante avant de mettre son pilote à jour...

Ça ne me serait jamais venu à l'idée de déconnecter l'imprimante pour mettre à jour son pilote...

Cela dit, Safari 3 est extrèmement gourmant en mémoire : jusqu'à 500 Mo de ram et 2 Go de swap chez moi. Enfin, ça a quand même l'air mieux sur la 5.1.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/23/2007, 12:35

Bernardo a écrit:
Ça ne me serait jamais venu à l'idée de déconnecter l'imprimante pour mettre à jour son pilote.…
Tu as sans doute oublié que j'ai un TiBook. Par nature, un portable est le plus souvent déconnecté de ses périphériques.

Pour info, je viens de voir qu'après redémarrage, relenteurs. Normal, les processus de Fax STF ont été relancés. Il faut en plus aller voir son compte dans les Préférences Système et virer Fax Server.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/23/2007, 21:26

TG a écrit:

Tu as sans doute oublié que j'ai un TiBook. Par nature, un portable est le plus souvent déconnecté de ses périphériques.
Ah oui, c'est vrai, tiens. D'ailleurs, moi je ne connecte jamais mon imprimante à mon Titanium. Pour la bonne raison que je l'utilise comme imprimante partagée à partir du G5... Mais je ne me souviens pas avoir eu besoin de faire une mise à jour du pilote livré avec le système.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/23/2007, 21:44

Bernardo a écrit:
Mais je ne me souviens pas avoir eu besoin de faire une mise à jour du pilote livré avec le système.
Y a pas besoin. Mais quand une mise à jour est disponible, c'est que ça corrige des choses et c'est toujours bon à prendre.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/23/2007, 21:54

TG a écrit:
Bernardo a écrit:
Mais je ne me souviens pas avoir eu besoin de faire une mise à jour du pilote livré avec le système.
Y a pas besoin. Mais quand une mise à jour est disponible, c'est que ça corrige des choses et c'est toujours bon à prendre.

Bien d'accord ! Toujours à jour, le Bernardo. Avec Leopard sur ses machines !

Pour revenir au Fax, j'ai eu besoin d'en envoyer l'an dernier pour ma mère qui avait voulu se mesurer avec un 15 tonnes. En fait, elle a perdu et il a fallu contacter sa mutuelle. Par fax ! Comme elle leur à dit elle même (à plus de 70 balais) : « vous n'avez pas Internet à la … ? ». Bon, en bien, Free, quand on est chez eux, proposent d'envoyer gratos des fax. Et ça marche très bien. Ça m'a évité d'aller au boulot en plein mois d'août !

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/27/2007, 19:32

J’ai envoyé un Fax à mon bof en Allemagne ce qu’il a reçu était illisible son diagnostic : avec Free c’est du numérique et il a un fax analogique.
Pertinent comme réponse ?
@+
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Bernardo
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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/27/2007, 21:41

papillon a écrit:
J’ai envoyé un Fax à mon bof en Allemagne ce qu’il a reçu était illisible son diagnostic : avec Free c’est du numérique et il a un fax analogique.
Pertinent comme réponse ?
@+

Bof, bof, pas convaincu. Un fax, c'est un fax, non ? Quelqu'un a une explication ?

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/29/2007, 10:12

Le fax (télécopie), c'est de l'analogique. Ça passe encore par la ligne téléphonique avec un appareil dédié (un fax).

On n'envoie pas de "fax" via l'Internet, c'est un mail avec pièce jointe. Maintenant on peut appeler ça "un fax", mais ça reste un mail avec pj. et c'est le FAI qui s'occupe de tout ou une boite privée.

Ils n'ont rien inventé et si c'est gratuit, c'est pas plus mal.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/29/2007, 12:43

V8 a écrit:
Le fax (télécopie), c'est de l'analogique. Ça passe encore par la ligne téléphonique avec un appareil dédié (un fax).

On n'envoie pas de "fax" via l'Internet, c'est un mail avec pièce jointe. Maintenant on peut appeler ça "un fax", mais ça reste un mail avec pj. et c'est le FAI qui s'occupe de tout ou une boite privée.

Ils n'ont rien inventé et si c'est gratuit, c'est pas plus mal.

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100% d\'accord... Le document est transmis en format PDF sur une adresse e-mail de contact.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/29/2007, 14:41

Bernardo a écrit:
Bof, bof, pas convaincu. Un fax, c'est un fax, non ? Quelqu'un a une explication ?
Mais non, papillon a raison (enfin, son beau-frère). Un fax utilise un modem analogique qui est une modulation complexe d'une porteuse qui fait appel à des variations de fréquence et de phase. C'est un type d'encodage délicat qui va jusqu'aux limites de ce qu'une ligne analogique est capable de faire passer en jouant sur tous les différents paramètres de modulation. Une fois ce signal échantillonné et compressé puis numérisé, à l'oreille pour des communications vocale, il n'y a pas de problème, mais il ne reste à peu près rien de toutes les modulations qui codent le signal fax.

C'est la raison pour laquelle des solutions à base de document numérisés puis transmis en vrai fax par des vrais modems sont proposés par différents opérateurs pour assurer la transition en attendant la disparition définitive des fax, pour les usagers qui sont en numérique pur mais ont encore besoin de communiquer par fax avec certains correspondants.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/29/2007, 21:31

hr a écrit:
Bernardo a écrit:
Bof, bof, pas convaincu. Un fax, c'est un fax, non ? Quelqu'un a une explication ?
Mais non, papillon a raison (enfin, son beau-frère). Un fax utilise un modem analogique qui est une modulation complexe d'une porteuse qui fait appel à des variations de fréquence et de phase. C'est un type d'encodage délicat qui va jusqu'aux limites de ce qu'une ligne analogique est capable de faire passer en jouant sur tous les différents paramètres de modulation. Une fois ce signal échantillonné et compressé puis numérisé, à l'oreille pour des communications vocale, il n'y a pas de problème, mais il ne reste à peu près rien de toutes les modulations qui codent le signal fax.

C'est la raison pour laquelle des solutions à base de document numérisés puis transmis en vrai fax par des vrais modems sont proposés par différents opérateurs pour assurer la transition en attendant la disparition définitive des fax, pour les usagers qui sont en numérique pur mais ont encore besoin de communiquer par fax avec certains correspondants.
Ben, c'est bien ce que je dis. Quand je passe par le service de Fax de Free, ils envoient un vrai fax. Et le mec en face, il en sait bien que moi, je n'ai pas de fax.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/30/2007, 10:05

Bernardo a écrit:
Ben, c'est bien ce que je dis. Quand je passe par le service de Fax de Free, ils envoient un vrai fax. Et le mec en face, il en sait bien que moi, je n'ai pas de fax.
Évidemment, c’est ce que je dis, il faut passer par un service de ce genre pour envoyer et recevoir un fax quand on a une ligne numérique. Le fax de papillon est arrivé en miettes parce qu’il l’a envoyé directement de chez lui, ça ne pouvait donc pas marcher. Ç’aurait été la même pagaille s’il avait reçu directement le fax sur le modem de son mac.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/30/2007, 18:56

[/quote]Le fax de papillon est arrivé en miettes parce qu’il l’a envoyé directement de chez lui, ça ne pouvait donc pas marcher. Ç’aurait été la même pagaille s’il avait reçu directement le fax sur le modem de son mac.[/quote]

Non Hervé, je n’ai pas de FAX à la maison, j’ai transité par le service FAX gratuit de chez Free. Il semble qu’il n’y ait donc aucune raison pour que cela ne fonctionne pas ET POURTANT ! Lorsque j’utilisai le FAX du modem au temps du 56K je n’avais aucun problème, pourquoi le fait de passer par le service FAX de Free pose un problème de compatibilité ?

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/30/2007, 21:23

papillon a écrit:
Non Hervé, je n’ai pas de FAX à la maison, j’ai transité par le service FAX égratuit de chez Free.
Ah, je pensais que tu avais utilisé le modem de ton mac et la fonction fax intégrée dans l´OS. Oui, dans ce cas c´est une autre affaire.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/30/2007, 23:07

Bon, faisons le point.

Un fax est un document NUMERIQUE.

Remontons aux origines : l'appareil numérise le document (c'est un simple scanner) en noir et blanc (pas en niveaux de gris : noir et blanc. 1 bit par pixel donc) et l'encode en TIFF CCITT Groupe III ou IV (qui correspondent à des algorithmes de compression réversible, donc non destructrice).
Ensuite, il l'envoie via une ligne RTC au travers d'une opération de modulation, opération destinée à véhiculer une communication NUMERIQUE sur une ligne à vocation ANALOGIQUE. On ne faisait pas autrement quand nous communiquions sur l'internet via notre modem. On ne fait pas autrement aujourd'hui avec notre ADSL (modem = modulateur-démodulateur).

Puis vint la possibilité, pour les ordinateurs équipés de modems, d'envoyer des fax directement, sans passer par l'étape papier-numérisation : l'opération étant alors dématérialisée, le document TIFF étant généré et transmis par le modem comme s'il sortait d'un fax conventionnel. Le subterfuge est totalement indétectable par l'appareil destinataire puisqu'absolument conforme à la norme (même si la personne destinataire peut se rendre compte que le document papier n'a jamais existé : le résultat est trop propre, exempt de toute trace, tache, inclinaison révélatrice d'une existence physique quelconque). De la même manière, l'ordinateur ainsi équipé peut recevoir des fax et les afficher directement à l'écran, sans les matérialiser. Du coup, l'envoi de fax peut se faire de télécopieur à télécopieur, de télécopieur à ordinateur, d'ordinateur à télécopieur ou d'ordinateur à ordinateur. Ces communications passant par le réseau téléphonique commuté (le téléphone quoi), les tarifs appliqués étaient ceux des communications téléphoniques.

Quand l'internet s'est développé, la première utilisation en entreprise a été la messagerie.
L'usage d'une application spécifique pour le fax dont l'objet était en définitive si proche de la messagerie a provoqué l'apparition de passerelles messagerie-fax permettant d'envoyer et recevoir des télécopies directement depuis son logiciel de mail.

Ces passerelles pouvaient être opérées localement par l'entreprise ou par un fournisseur de services (comme celui qui traduit vos flux SIP vers des téléphones conventionnels et vice-versa).

Free ne propose rien d'autre qu'un tel service : on lui envoie un document (dans une format qu'il sait traiter) et il le traduit en TIFF qui va bien avant de le présenter au réseau téléphonique à l'attention du destinataire.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 10:47

TG a écrit:

Free ne propose rien d'autre qu'un tel service : on lui envoie un document (dans une format qu'il sait traiter) et il le traduit en TIFF qui va bien avant de le présenter au réseau téléphonique à l'attention du destinataire.
Donc, il n'y a aucune raison que ça ne marche pas. En tout cas, pas moins bien qu'au bon vieux temps. Un fax, c'est un fax, quoi. Circonspect

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 11:10

Bernardo a écrit:
Donc, il n'y a aucune raison que ça ne marche pas.
Aucune raison autre que la passerelle. Celle-ci peut être très sensible : je le sais pour en tenir une en fonctionnement dans mon entreprise. Par exemple, la nôtre accepte les document Word (entre autres). Mais certains de ces documents arrivent protégés par un mot de passe ou incluent des macros ou des champs variables, brefs de multiples machins qui sont autant de tapis dans lesquels la passerelle va se prendre les pieds.
Pour éviter ça, la restriction en entrée à certains types de fichier est une bonne solution : PDF, TIFF, RTF, PS... Ça simplifie bien les choses et ça rend la passerelle bien plus robuste. Pour autant, présenter à une passerelle fax un document qui ne tienne pas dans un A4 est déjà un croche-patte pas sympa.

Pour finir, souvent, à l'autre bout, je l'ai dit, on n'a pas à faire à un vrai fax mais à un autre ordinateur qui, de nos jours, reçoit sans doute le document lui aussi via une passerelle. Du coup, c'est laquelle des deux qui merde ? Et ne serait-ce pas l'ordinateur client des fois (dans la mesure où la passerelle d'envoi refusera généralement le document émis si elle ne sait pas le traiter) ?

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 12:19

Le fax est désormais un moyen du passé.
L'ordinateur, lorsqu'il était connecté `å internet via la ligne téléphonique a jugé pertinent de proposer la fonction FAX, en utilisant cette liaison téléphonique.
Aujourd'hui, la fonction FAX est aussi démodée que le MODEM RTC dans nos Macs.
Vive l'e-mail ! En attendant mieux...

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 12:40

Jippy a écrit:
Le fax est désormais un moyen du passé.
Tout comme le minitel !!!!Effrayé

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 13:02

Jippy a écrit:
Le fax est désormais un moyen du passé.
L'ordinateur, lorsqu'il était connecté `å internet via la ligne téléphonique a jugé pertinent de proposer la fonction FAX, en utilisant cette liaison téléphonique.
Aujourd'hui, la fonction FAX est aussi démodée que le MODEM RTC dans nos Macs.
Vive l'e-mail ! En attendant mieux...
Peut-être, mais cela reste le moyen de communiquer de l'écrit rapidement pour bon nombre de secteurs d'activité…
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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 14:17

Et surtout constitue toujours pour certaines activités un moyen de preuve que le courriel n'a pas acquis.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   12/31/2007, 14:54

TG a écrit:
Et surtout constitue toujours pour certaines activités un moyen de preuve que le courriel n'a pas acquis.
Exact. Pour l’instant je ne vois pas trop comment je me passerait complètement du fax, même si je l’évite autant que possible.

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MessageSujet: Re: Safari 3 (Tiger) joue au ballon   Aujourd'hui à 15:05

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Safari 3 (Tiger) joue au ballon
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