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 Correcteur et nouvelle orthographe

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MessageSujet: Correcteur et nouvelle orthographe   12/6/2008, 22:01

Ayant récemment appris que depuis 2007 l’orthographe selon la réforme de 1990 était celle qu’allaient désormais écorcher les enfants des écoles, je me suis demandé comment réagir de façon adaptée si un manuscrit m’arrivait écrit conformément à ces règles, ce qui tôt ou tard finira bien par arriver.

J’ai commencé par charger un dictionnaire à la 1990 dans neooffice, ce qui devrait être un bon début. L’ennui est que le dictionnaire intégré de mac os, lui, est toujours à l’ancienne. Pour ne pas mélanger tout, il faudra donc que je le désactive dans neo, ce n’est pas très commode mais ça va. Par contre dans tout le reste des applis je n’ai que le correcteur interne et ça m’embête un peu.

Ma question est donc de savoir s’il est possible de trouver ou convertir un dictionnaire façon 90 pour l’intégrer aux dictionnaires de l’os ? J’ai bien trouvé sur internet une liste de mots modifiés mais je ne vais tout de même pas les rentrer un par un avec dictionary cleaner ! En plus ça ajouterait les orthographes nouvelles mais ça ne remplacerait pas les anciennes, ce qui ne premettrait pas d’être cohérent. J’ai regardé les dicos de l’os, c’est du code illisible, pas moyen d’essayer un traitement.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/7/2008, 13:55

La réforme de 1990 est une saloperie qui nous annonce la suivante parce qu'il y a des "spécialistes" qui trouvent que la langue française est "élitiste" et qu'il convient d'admettre n'importe quel graffiti pourvu qu'on en comprenne vaguement le sens.

Laisse tomber et assomme avec le Littré le premier qui se plaindra. Ou mieux, avec la correspondance de Mme de Lafayette.

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Art. 11. La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.
Art. 12. La garantie des droits de l'Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.
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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/7/2008, 16:35

Il y a tant de différence que ça ?
Quelles sont les "nouveautés" ? (je dois le savoir, moi qui vais élever ma fille en français dans un pays qui parle pas chrétien...)
J'ai un larousse de 2004, ça devrait le faire...

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/7/2008, 19:32

Doubleyou a écrit:
La réforme de 1990 est une saloperie
C’est ce que je pensais aussi jusqu’au moment où j’ai regardé les choses de près et là j’ai retourné ma veste. Cette réforme est très modérée et raisonnable. J’étais resté à l’idée que les accents circonflexes avaient disparu, ce qui est absolument faux, et que des tas de choses avaient été simplifiées à outrance, mais je n’ai rien vu de ce genre.

En fait j’adhère à peu près à tout, avec quelques vagues doutes sur quelques points de détail, mais il n’y a en fait rien de vraiment choquant. Écrire allègement au lieu de allégement me paraît plutôt raisonnable. Il parait que au lieu de il paraît que pourrait se discuter en raison de l’homonymie avec le verbe parer, mais bon, ça ne me dérange pas vraiment parce qu’il est peu probable que le contexte ne lève pas l’ambiguïté. Supprimer l’accent sur dû participe de devoir m’aurait fortement fâché, mais non, il a été maintenu.

De toute façon, on a le choix des deux orthographes, donc il n’y a rien d’ennuyeux. Par contre, dans mon cas particulier, il faut bien que je connaisse les deux et que je puisse faire les corrections selon le choix de l’auteur pour des raisons de pratique, ce qui ne m’empêchera pas de continuer par habitude (ou flemme, je ne sais pas) à employer l’ancienne quand j’écris.

Ce qui ne me choque pas, c’est que ça ne casse rien de fondamental ni rien qui tienne au sens.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/7/2008, 19:46

Peacemaker a écrit:
Il y a tant de différence que ça ?
Non, il n’y en a pas beaucoup en fait. Il y a quelques règles simples de modification.
Je les ai trouvées de façon un peu exhaustives sur un site que j’ai perdu mais je vais essayer de le retrouver.

Ah, j’y suis, là on trouve l’énoncé des règles :
http://www.renouvo.org/regles.php

La liste des mots modifiés qui a l’air longue mais en fait les modifications découlent des quelques règles au-dessus mais s’appliquent à beaucoup de mots :
http://www.renouvo.org/liste.php?t=3

Je pense qu’il ne faut pas beaucoup de gymnastique mentale pour assimiler ces règles, en fait.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/7/2008, 22:43

D'aucun trouvent que cette "réforme" n'est pas allé assez loin et préconisent un "ravalement" encore plus poussé. L'époque est propice à ces théories, les médiocres sont au pouvoir, et les pseudo-spécialistes trouvent écoute à leurs thèses les plus folles, celles qui devraient nous faire bondir.

Bien sûr, c'est à mettre en relation avec les attaques contre la culture générale et le moins disant scolaire.

Incapable de mettre en place un système éducatif performant, voire même de maintenir le niveau, on diminue les exigences, soi-disant pour égaliser les chances.

En fait, on réserve l'accès à la culture, au savoir, aux outils pour construire une pensée cohérente et libre, à une castre qui préserve ainsi jalousement ses codes et donc son pouvoir en sélectionnant encore plus ses membres, selon des critères non avoués (cooptation, népotisme) et non plus officiels (concours sanctionnant le mérite). Aux autres, on réserve TF1 et M6, au mieux, l'ORTF 2009, la voix officielle. L'abrutissement ou le mensonge pour toute référence.

Tant qu'on y est, arrêtons les cours de solfège dans les conservatoires. Y'a pas besoin de savoir lire la musique pour frimer à la télévision, juste une grande gueule et une garde-robe adéquat. Le classique, le contre-point, l'orchestration, c'est élitiste.

Le président de la République, par ses attaques nauséeuses contre La Princesse de Clèves (croyez que ce n'était pas gratuit mais prémédité et mûrement réfléchi) a donné aux individus les plus veules de son camp (exemple Santini, le plouc auto-proclamé) le signal de l'assaut contre les fondements de la culture française.

Ce n'est pas avec l'esprit de mai 68 que ces gens ont décidé d'en finir, mais bien avec la philosophie des Lumières. La Raison est leur vraie cible, car elle seule peut combattre leur fond de commerce : la peur.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 08:05

Mais W tu sais parfaitement que je suis d’accord avec tout ce que tu dis là sur tous les points, mais il se trouve que dans ce cas précis je ne crois vraiment pas que cette petite réforme, je le répète, à mon sens raisonnable et très modérée, soit à rejeter en elle-même parce que le contexte pourrit cette démarche.

Que le pouvoir s’enorgueillisse de tout « moderniser » et donc met à son compte ce timide nettoyage de l’orthographe, je n’en doute pas, bien qu’ils n’y soient pour rien.

Après tout, à les en croire, si une récolte est bonne ou si les orages électromagnétiques solaires ne perturbent pas trop les télécommunications, c’est grâce à l’action du gouvernement, alors pourquoi ne s’approprieraient-ils pas cette affaire d’accents graves.
S’il ne fallait plus rien faire de ce dont ces crapules se vantent, autant se flinguer tout de suite.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 15:01

Ce que je te dis c'est que la suite est à venir :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/12/05/reformer-l-ortografe-pour-l-enseigner_1126561_3224.html

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Art. 12. La garantie des droits de l'Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.
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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 17:41

Doubleyou a écrit:
Ce que je te dis c'est que la suite est à venir :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/12/05/reformer-l-ortografe-pour-l-enseigner_1126561_3224.html
Ben oui, là, évidemment on est d’accord, mais ça, c’est une tout autre histoire. Simplifier à outrance c’est augmenter la confusion mentale et non pas faciliter la pensée, mais cette dame ne comprendrait sans doute pas ce que je veux dire par là.

« “Appeler” s'écrit apelar en espagnol. Pourquoi ne pas l'écrire "apeler" ? »
P’têt parce que le français c’est pas de l’espagnol, hein.
Comme si une autre langue dont on ne vante que la simplicité apparente de l’orthographe, n’était pas par ailleurs extrêmement complexe dans ses règles et ne levaient pas l’ambiguïté par une syntaxe qui conduit les mots dans la pensée par sa logique particulière.

Comparer une langue à une autre seulement par le redoublement des lettres c’est juste oublier quelques détails comme le fait qu’elle soit le fruit d’une autre histoire et d’une culture différente et donc d’un autre mode de pensée et qui va se préciser par d’autre manières.

L’allemand, y compris avant sa réforme récente, est pratiquement écrit comme il se prononce et ce n’est pas l’orthographe allemande qui est le problème pour un allemand parce que l’orthographe est perçue dans le mot dit. Mais pour un étranger qui, justement, n’a pas les mots dans l’oreille, bigre, c’est une autre affaire ! Seulement l’allemand c’est construit différemment du français, c’est comme ça, on n’y peut rien. Vouloir apliqué la recete au franssé condui au charabia qui s’abi d’abime.

« Ne pas toucher à "acceptable" ou à "laisser", évidemment, mais enlever un "l" à "collège", un "f" à "difficile" ou un "n" à "innocent". Cette réforme nous rapprocherait de l'Europe. » je trouve ça remarquable et bien dans le sens de l’histoire qu’on nous glisse sous les pieds.
Dissolvons pour mieux régner. L’Europe c’est bien, donc tout ce qui nivelle et rend mou et uniforme est bon. « Tu es contre la simplification de l’orthographe, mais alors tu es contre l’Europe ! » Ben voyons, on va m’avoir avec une ficelle comme ça, tiens…


Ou encore quand je lis « Car la contrepartie de la réforme, c'est bien le retour à un enseignement rigoureux de l'orthographe. Il faut réformer pour pouvoir enseigner » je me dis que cette dame n’est jamais sorti de son trou ou qu’elle se fout de moi. Probablement les deux.

Enseigner rigoureusement une orthographe phonétique est le meilleur moyen d’arriver à semer une panade complète, parce que ce que j’ai vu durant de nombreuses années passées dans l’industrie, là ou il y a des gens réels souvent bardés de diplômes, c’étaient, bien sûr, des mails et des notes bourrés de fautes d’orthographes ou de petites erreurs d’inattention qui ne me gênaient finalement pas tant que ça.
Je sais très bien que quand je tape vite j’en fais, dans ce message probablement aussi. Mais surtout, et ça c’était infiniment plus choquant, de bouts entiers de phrases truffées de mots remplacés par d’autres simplement parce que si on les prononce isolément on entend la même chose. Des choses du genre « c’est cent doute vrai » qui laissent pantois. Je ne l’ai pas inventée, celle-là.
Ça peut être un lapsus (le gars vient de perdre un pari de cent balles et en est encore tout retourné) mais pas quand on en trouve dix de ce genre dans un rapport d’une page. Là on arrive au point où la personne qui a écrit ça, clairement, ne sais plus ce qu’elle dit. Les mots n’ont plus de sens.

Et puis la grosse rigolade : « Mais s'il fallait réellement enseigner à tous l'orthographe actuelle, cela aurait un coût énorme, en efforts et en temps » alors là je me poile, je me poêle et je me poualle ! Allons, un budget semblable qui n’est pas rentable, arrêtons ça ! On va privatiser tout l’enseignement et vous allez voir comment ça va devenir rentable ! Quoi ? faudra être riche pour avoir un enseignement ? Et alors ? Ça ne sert à rien d’enseigner aux pauvres, les statistiques montrent bien qu’ils n’arrivent à rien dans la vie. Emballez, c’est pesé, tout est dit, il ne reste plus qu’à mettre ça noir sur blanc en espérant que quelqu’un arrive à le lire.

Ceci étant dit, je n’en démors pas, la réforme de 90 ne m’apparaît pas comme une simplification et ne me dérange pas pour cette raison. Je trouve qu’elle apporte plutôt un petit peu de cohérence sans rien rendre absurde. On est très loin des idées de cette panseuse (parce qu’elle doit réfléchir avec ses boyaux pour arriver à des idées d’un semblable fumet).

Et puis ça :
« Même la dernière, celle de 1990, lancée par Michel Rocard et encouragée par l'Académie française, n'a quasiment pas été appliquée en France (alors que le Québec et la Belgique se montraient plus compréhensifs). Sans doute parce qu'elle était imperceptible, qu'elle touchait trop peu de choses : des traits d'union, des trémas, des circonflexes, des accents graves, des mots étrangers ou composés… Bref, un divertissement de lettrés ! Les éditeurs n'ont pas joué le jeu. »

Tu sais ce qu’il te dit l’éditeur ? I a dé cous de piés au cu qui se perdes !

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 19:02

La preuve par l'exemple : j'ai eu un peu de mal à lire ta dernière phrase. Comme s'il s'agissait d'une autre langue. Circonspect

Moi ce qui me laisse pantois, c'est cette certitude qu'on va arriver à faire après ce lessivage ce qu'on n'arrive pas, ou insuffisamment à faire aujourd'hui : enseigner la règle. Parce que c'est toujours de cela qu'il s'agit, on a beau la changer, le problème est dans l'enseignement de la règle, pas dans la règle.

L'école primaire française produit trop d'analphabètes, laisse trop de gens sur le carreau. La baisse du niveau orthographique n'est qu'un autre aspect de ce problème. Il y a trop de déchets sur la chaîne de production, pour reprendre une terminologie industrielle. Mais les êtres humains ne sont pas des produits qu'on va recycler dans une chaudière ; ils devront porter ce handicap comme un boulet toute leur vie. Or, à part quelques cas "médicaux" et sans réclamer une virtuosité, chacun est apte à apprendre à lire et écrire et à maîtriser peu ou prou orthographe, conjugaison et grammaire.

Ployant sous le nombre, le système éducatif a démissionné, refilant la "patate chaude" au niveau suivant. Il ne faut pas s'étonner de la retrouver aujourd'hui en faculté. Et tous sont coupables et complices : les ministres, le ministère, les "pédagogues", les instituteurs, les professeurs et même les parents d'élèves.

La tendance n'est bien sûr pas au renforcement des méthodes et au redéploiement des moyens (note que je ne parle pas d'augmentation) mais bien à la leur diminution. Le cancre redevient génétiquement et socialement cancre, donc incurable. Par conséquent plus besoin de RASED.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 19:21

Heureusement, on aura beau simplifier, il y a trois lettres qu'on ne pourra pas enlever au mot con sans en changer définitivement le sens Trop content

J'abonde, de façon plus compacte quand même, en rappelant que la langue n'est pas uniquement le véhicule de la pensée mais aussi celui de la culture. Dans ce sens, comme tu l'indiques, hr, des retouches mesurées ne peuvent qu'accroître la cohérence de l'ensemble. Mais une réforme au Kärcher et à la tronçonneuse ne retiendrait que le caractère utilitaire, c'est à dire, de nos jours, consumériste, de la langue.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 20:01

hr a écrit:

« “Appeler” s'écrit apelar en espagnol. Pourquoi ne pas l'écrire "apeler" ? »
P’têt parce que le français c’est pas de l’espagnol, hein.

En l'occurrence c'est quasiment un faux ami. Apelar signifie "faire appel". Ce qui est sensiblement différent. Appeler se dit llamar.
Ecrire apeler sous prétexte que ça s'écrit apelar en espagnol serait donc un contre-sens.
Un peu d'eau à ton moulin sur l'absurdité de vouloir "européaniser" la langue. Beaucoup de nos soit-disants amis européens sont en fait des faux...

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 20:03

Doubleyou a écrit:
La preuve par l'exemple : j'ai eu un peu de mal à lire ta dernière phrase. Comme s'il s'agissait d'une autre langue.
Ben oui, et je ne vois pas comment on pourrait admettre qu’un pareil charabia puisse être un moyen de formuler une pensée parce qu’en déstructurant la graphie on déstructure la parole et on rend la pensée indistincte.

Doubleyou a écrit:
Parce que c'est toujours de cela qu'il s'agit, on a beau la changer, le problème est dans l'enseignement de la règle, pas dans la règle.
Je crois que c’est plus pervers que ça. Je ne crois pas du tout que ce soit de l’impuissance mais un objectif. Mais c’est sans doute mon côté paranoïde… Je ne crois pas en l’innocence des cons dès qu’ils détiennent un pouvoir.

Doubleyou a écrit:
Or, à part quelques cas "médicaux" et sans réclamer une virtuosité, chacun est apte à apprendre à lire et écrire et à maîtriser peu ou prou orthographe, conjugaison et grammaire.
Exactement, on y est passé aussi, on y arrivait et on n’a pas trouvé ça si terrible. Le code génétique des générations actuelles n’est pas de moins bonne qualité que je sache. Je suis d’accord qu’on retortille quelques détails qui sont effectivement un peu bêtes, à partir du moment où on reste dans l’esprit de la langue. Mais l’essentiel de l’orthographe n’est pas une difficulté inutile comme on essaye de le faire croire, elle est la transcription de la pensée dans notre culture. Autant dire tout de suite qu’on veut évacuer le français pour le remplacer par un clapotis minimum fortement anglo-saxon, au moins ce sera clair. Des moutons écervelés se manient mieux que des moutons qui risquent de s’arrêter pour réfléchir.

Je crois que le pouvoir qui utilise à outrance la peur comme garde-fou est lui-même dans le peur parce qu’il ne sait pas si ses bricolages pas très malins vont marcher et il en devient fou sans garde.

Doubleyou a écrit:
Et tous sont coupables et complices
Je crois que c’est une grosse soupe dont certains tournent la cuiller ou cessent de la tourner selon le cas sans très exactement savoir ce qu’ils font et que l’essentiel de la soupe est formée de gens qui ne pensent pas mais répètent, ce qui les neutralisent mais peut aussi les amener à l’imprévisible. C’est un jeu bien dangereux.

Doubleyou a écrit:
Le cancre redevient génétiquement et socialement cancre, donc incurable.
C’est ce qu’on commence à nous servir de plus en plus ouvertement.
Doubleyou a écrit:
Par conséquent plus besoin de RASED.
de quoi ???

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 20:09

Doubleyou a écrit:
La preuve par l'exemple : j'ai eu un peu de mal à lire ta dernière phrase. Comme s'il s'agissait d'une autre langue. Circonspect
C'est exactement pour ça que je ne suis pas fondamentalement contre le language SMS. Mais il doit être alors considéré comme une autre langue, à la limite un dialecte, que je ne parle ni ne comprend. Et puis comme le rappelle TG une langue est aussi le véhicule d'une culture.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 20:13

Peacemaker a écrit:
En l'occurrence c'est quasiment un faux ami. Apelar signifie "faire appel". Ce qui est sensiblement différent. Appeler se dit llamar.
Ecrire apeler sous prétexte que ça s'écrit apelar en espagnol serait donc un contre-sens.
MDR
Elle est bien bonne ! Comme exemple destiné à montrer la nécessité de ne pas doubler les lettres, ce n’est pas très réussi… Je n’ai pas eu le courage de lire les commentaires des lecteurs de ce brillant article (c’est généralement plus que crispant) mais j’espère que quelqu’un lui a fait cette remarque.
Peacemaker a écrit:
Beaucoup de nos soit-disants amis européens sont en fait des faux...
On peut aussi le dire comme ça…

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Bon, mais ma question de départ – vous vous souvenez, j’avais commencé ce fil par ça – ça n’inspire personne ?

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 20:21

TG a écrit:
J'abonde, de façon plus compacte quand même, en rappelant que la langue n'est pas uniquement le véhicule de la pensée mais aussi celui de la culture.
En fait je suis incapable de séparer les deux qui me paraissent complètement indissociables. Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.

Quand Peacemaker parle des sms, moi non plus ça ne me dérange pas, c’est une sorte de code dans un cadre précis, comme on pourrait le dire de l’argot ou des jargons. Ce qui me révulse c’est qu’on prône le remplacement d’une langue par un code simpliste. C’est vraiment une autre histoire.

Un jargon, un code s’ajoute à une langue, il ne s’y substitue pas. C’est donc totalement différent et n’est a priori pas nuisible, au contraire même souvent.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 21:18

Ben ouai, les RASED... personne n'en parlait et ça existe depuis 1990.

Les RASED sont les Réseaux d'Aides Spécialisées aux Elèves en Difficultés.

http://daniel.calin.free.fr/rased.html

http://libelyon.blogs.liberation.fr/info/2008/12/disparition-des.html

Ils n'ont jamais eu les moyens dignes de leur tâche. Leurs résultats sont difficilement quantifiables mais surtout jamais évalués (le bien ne fait pas de bruit). Conséquence, au lieu de renforcer alors qu'ils s'inscrivent en plein dans les objectifs prétendus du ministre, on les torpille en prétextant que le nouveau dispositif (les heures de soutient hebdomadaire dans les écoles) seront équivalents.

Rien n'est plus faux, mais les économies budgétaires espérées viennent une fois de plus soutenir l'aveuglement idéologique.

Les RASED sont en lutte non pas pour préserver leur emploi, statut ou privilèges, ceux-ci leurs sont garantis, mais bien contre la réforme elle-même qui vise à dénaturer leur travail.

Quelques éléments de réflexion ici ou deux points de vue sont exposés :
http://rased-en-lutte.net/2008/12/voeu-en-faveur-des-rased-a-saint-etienne-les-pour-et-les-contre/

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Art. 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.
Art. 11. La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.
Art. 12. La garantie des droits de l'Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.
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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/8/2008, 21:53

hr a écrit:
TG a écrit:
J'abonde, de façon plus compacte quand même, en rappelant que la langue n'est pas uniquement le véhicule de la pensée mais aussi celui de la culture.
En fait je suis incapable de séparer les deux qui me paraissent complètement indissociables. Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.
Je suis un peu bourrin mais je pars du principe que s'il existe deux mots, c'est qu'il y a deux choses. Pensée et culture, si elles sont, à l'évidence, liées n'en sont pas moins des choses fort différentes. C'est pour ça que notre riche langage a conservé, malgré le coût que ça représente, deux mots distincts.

Pour t'aider, disons que l'Espéranto peut servir de véhicule à la pensée ; il aura du mal à véhiculer une culture (c'est du moins l'ambition de ses concepteurs). Mais n'étant pas pratiquant, j'espère ne pas me gourer sur ce point.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/9/2008, 07:46

TG a écrit:
Pensée et culture, si elles sont, à l'évidence, liées n'en sont pas moins des choses fort différentes.
Bien sûr mais ce n’est pas ce que je voulais dire. Je ne peux pas dissocier la pensée de la culture non pas en tant que concept mais en tant que dépendance et même de nature. Si la langue exprime la pensée elle exprime la culture parce que la pensée n’est pas indépendante de la culture, pas plus que de la langue. Si on déglingue la langue on déglingue la pensée et on déculture, je ne vois qu’un mouvement et c’est pour ça que je dis que je ne comprends pas.
Ce que je ne comprends pas ce n’est pas ce que tu dis mais ce que tu veux dire par là. Ouais, c’est pas clair ce que je dis…

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/9/2008, 09:21

hr a écrit:
Si on déglingue la langue on déglingue la pensée et on déculture
Chouette ça fera plus d'espace de cerveau disponible Moqueur
… sauf que ça fera aussi moins de cerveau Circonspect
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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/9/2008, 09:35

Pomme-I a écrit:
Chouette ça fera plus d'espace de cerveau disponible Moqueur
… sauf que ça fera aussi moins de cerveau Circonspect
Et s’il y a de la place vide, quelqu’un aura sûrement une idée de ce qu’on pourra y fourrer.
Effrayé

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/9/2008, 09:50

Doubleyou a écrit:
Ben ouai, les RASED...
Je vois. Les gens de terrain sont toujours mal vus par ceux qui veulent systématiquement cacher la réalité par une version officielle en espérant tout tenir, tout contenir. La peur rend destructeur et aveugle. Plus j’y pense plus je suis convaincu que ces pitres crèvent de trouille.

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/9/2008, 17:41

Info Insidieusement, derrière l'orthographe au rabais, de la pensée et de la culture qui vont avec, donc, sous des atours bienveillants (c'est à dire populistes et non populaires) se dissimule l'inépuisable mépris pour les intellectuels. C'est vrai que ces derniers ont souvent l'air d'une élite qui ne se mêle pas avec les gens simples. Mais c'est toujours par eux que commencent les manœuvres de dénigrement (avant d'aller plus loin) quand on souhaite mettre en place un régime autoritaire.

Je sais ce qu'on va mettre dans les tous laissés dans les cerveaux : de la vaseline. Blème

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   12/14/2008, 14:15

Bon, c’est pas tout ça mais alors personne ne sait si on peut éditer, créer, importer, exporter, convertir vers et à partir du dico du correcteur intégré à l’OS ?
Bouche bée

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MessageSujet: Re: Correcteur et nouvelle orthographe   Aujourd'hui à 11:50

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